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¿Con qué derecho votan los inmigrantes?

    Hoy es uno de esos días en los que todas las noticias que leo y todo lo que escucho gira entorno al mismo tema: los inmigrantes. Desde que comenzó la crisis (o desde que comenzó a gobernar Zapatero, es lo mismo) parece que la inmigración es un tema que poco a poco va desvaneciéndose, desapareciendo de los telediarios; incluso es el cuarto problema para los españoles, su posición más baja desde que comenzó la inmigración en España.
Nuevos votantes del PSOE
    Todo comienza con una mala noticia que me esperaba, aunque tenía la esperanza de que no sucediese: Más del 70 % del nuevo empleo generado en España hasta el pasado mes de septiembre ha sido absorbido por inmigrantes; al menos éso afirma Minuto Digital. Y es que la inmigración tiene dos caras: la que se nos intenta mostrar, la de unos pobres que vienen a España a buscar trabajo, al igual que algunos de nuestros antepasados huyeron de España tras la Guerra Civil, y la otra cara, la verdadera, la que aparece en cualquier momento, la de los ladrones, violadores, asesinos, traficantes, etc.

    Y es que el aumento del número de extranjeros conlleva un aumento de la delincuencia y violencia. No hay más que ver que más del 34% de la población reclusa son inmigrantes () y que en los centros de menores más del 60% también son extranjeros. Los que vienen a trabajar los los menos, pues traen con ellos a sus padres, a sus abuelos, a sus bisabuelos, a sus hijos y a sus nietos, y la mayoría de ellos no sacan el título de la ESO, ni trabajan. Solo roban y crean bandas tipo Latin Kings y producen altercados como éste.

    ¿Y la respuesta del PSOE? Hacerle la pelota a los inmigrantes para que les voten a ellos, mediante campañas como la siguiente: Inscríbete para votar, que me hierven la sangre. Pero la solución es fácil: un práctico y lógico sistema de permisos, como éste que propuse reduciría poco a poco el número de inmigrantes mejorando la economía española, ya que los inmigrantes nos salen caros. Ser español no significa vivir en España; ser español es llevar sangre española, tener antepasados que hicieron grande este país, pero español de verdad nunca podrá ser alguien cuyos antepasados lucharon en vano contra nuestro Imperio, contra nuestros antepasados.
¿y éstos quieren ser españoles?

31 COMENTARIOS:

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Anónimo dijo...

saludos antes que nada soy mexicano y concuerdo en que la inmigracion se vuelve un problema q a la larga puede traernos consecuencias bastante catastroficas pues si seguimos dandole paso a la inmigracion pronto nuestros hijos no tendran oportunidades de empleo pues las plazas seran ocupadas por inmigrantes deberian existir controles mas estrictos para evitar la inmigracion un problema social q hoy en dia se ha dejado de lado por intereses partidistas o monetarios no hay q anteponer eso a nuestro derecho como ciudadanos de nuestros respectivos paises de vivir tranquilos y tener oportunidades antes de q otros ajenos totalmente en culturas y tradiciones vengan a despojarnos de lo que por derecho es nuestro

saludos

Zadlander dijo...

La inmigración es uno de los grandes problemas del siglo XXI, que como bien dices tú (hispano-americano) da preferencia a los extranjeros, sean del país que sean, y le quitan derechos a los nativos del país.

82282596 dijo...

de verdad q me parece lo mejor tratar de sacar a estas personas de españa y ayudar de verdad a los españoles q estan tanto fuera como dentro de españa, soy un nacido venezolano y corazon español que subre por un mal presidente como lo es chavez aqui que llena el pais de inmigrates, mis 4 abuelos son españoles todos y yo por adquirida pero amo mi pais de pies a cabeza y estoy estudiando para ir a desarrollar mi carrera alla, me duele ver como mi españa querida esta sufriendo por la mala politica, cuidemos nuestro pais por favor fuer la cantidad de rateros y maleantes procedentes de paises extrangeros como ecuadro, peru, bolivia, africa entre otros ojo no todos lo son pero la mayoria que llega de forma camuflageada

Stop dijo...

El tema es interesante. Lo primero es decir que por nacer en España no se adquiere la nacionalidad española.

La nacionalidad española sólo se adquiere por nacer de padres españoles, o con alguno de ellos español (en ese caso se podría tener doble nacionalidad o incluso no tener la española), o por reunir los requisitos para obtener la nacionalidad española que se pidan según la legislacion vigente en ese momento concreto.

Nacer en España, no es uno de los requisitos porque la legislación española actual, prima la línea de sangre sobre la del territorio de nacimiento. Una persona puede nacer en España y vivir aquí toda su vida, que con la legislación actual sólo tendrá la nacionalidad española si mueve los papeles.

En el caso de las votaciones, en España sólo pueden votar los ciudadanos extranjeros de la Unión Europea en las elecciones municipales.

Esto favorece al PSOE por el elevado número de rumanos.

Últimamente he tenido ocasión de hablar con varios ciudadanos extranjeros sobre este gran problema que tenemos en España, con el paro y la masiva llegada, son unos 1000 diarios, de extranjeros incluso ahora, con casi 5.000.000 de parados.

He de decir que los sudamericanos reconocían que la cosa era dantesca, que se debía impedir que entrara tanta gente, que era insostenible. Decían esto porque o bien pensaban regresar a su país, o habían tenido que sudar tinta para conseguir la nacionalidad española, o el permiso de residencia y ahora veían que tenían que competir con los extranjeros que siguen entrando.

Eso sí, los rumanos... a su puto rollo. A estos les da igual que caíga una bomba atómica. Ellos son rumanos... Vamos, que son una plaga y están muy contentos de serlo.

Anónimo dijo...

HOLA SOI UN JOVEN ECUATORIANOS Q VIVO 10 AÑOS EN ESPAÑA DESGRACIADAMENTE FORMO PARTE DE LA INMIGRACION POR BENIR DESDE MUI PEQUEÑO PERO GRACIAS A ESPAÑA ME E FORMADO COMO PERSONA Y ME DOI CUENTA DE TODO LO Q PASA I MIRO ATRAS LO Q ERA ESPÑA UNA GRAN NACION Y ME DA PENA VER COMO LA IZQUIERDA SE CARGA ESTE PAIS Y AL IGUAL LA INMIGRACION NO ME PARECE NADA BIEN NI EL PAIS Q LA EXPORTA NI EL Q LO RECIBE PERO SIN QUERER FORMO PARTE DE ELLA I UNA BEZ AQUI ACER LO QUE TENGO Q ACER ADAPTARME Y RESPETAR ESPAÑA UN SALUDO.

Zadlander dijo...

@ Anónimo 07/01/2011 10:30:00:

¿Estás seguro de que te has formado corrrectamente en España? Porque tus faltas de ortografía no son una buena prueba.

Zadlander dijo...

@ Stop:

El problema es que con que un sudamericano viva cinco años en España, ya obtiene la nacionalidad. Y respecto a lo de nacer en España, te equivocas. Si bien no se les da directamente la nacionalidad por nacer en España, este nacimiento permite que no se exporte a su familia y reduce considerablemente el tiempo de espera para obtener la nacionalidad.

Anónimo dijo...

soy el joven de antes bien como todo patriota e de decir que no me parece bien que se obtenga la nacionalidad a los extranjeros por que cada uno de de donde nace autoctonamente ablando por q esta cuestión y problema los tengo en mi mismo país por la inmigración colombiana peruana (los enemigos de mi patria) y bolivianos no me gusta nada la idea que se les conceda la nacionalidad y anden como uno mas o que se les de privilegios a ellos mas que a uno de mi mismo país en el mismo y cosas de estas que se y siento son muy contradictorias en mi posición como inmigrante pero por eso lucho día a día constantemente con migo mismo por mantener mis principios y ganar amistades y hacer ver que en hispanoameria no solo hay indios chavistas sino existimos mucha gente patriotas preocupados por cada uno de nuestros países por ejm yo en el mio y el país que me acoje.

Stop dijo...

Lo que explicas sólo es para los casos de personas que vienen en patera o poco más. Evidentemente, la legislación española protege al menor, y esto incluye a los padres que no tengan recursos. Pero te podría poner ejemplos de alemanes que han nacido y vivido toda su vida en España y no tienen la nacionalidad porque no han movido los papeles.

Otro tema es que la ley está tan mal redactada, como todas, que fomenta el que una señora se quede preñada con la única y exclusiva intención de parir en España y quedarse aquí para toda la eternidad. O que se meta en una patera con un niño de días o meses, con las mismas intenciones. Eso debería ser un delito, pero tenemos unas leyes tan... estúpidas, que fomentan este tipo de actos y los recompensan, con lo cual están alentando un fraude de Ley.

Ya he aclarado que el derecho a la nacionalidad dependerá de los requisitos que establece la legislación. Que estos requisitos sean menores para aquellos nacidos en España, no contradice el hecho que nacer en España no otorga la nacionalidad española. Además, la legislación podría cambiar, y se debería cambiar para endurecer las condiciones que dan derecho a la nacionalidad española.

En el caso de los sudamericanos, lo que ocurre es que existen tratados de doble nacionalidad y tratados entre países por razones históricas. Antes eran los españoles los que se beneficiaban de ellos, ahora, aunque están sometidos a normas comunitarias que les han perjudicado, son los sudamericanos los que se benefician.

Lo que ocurre es que si tu tienes una habitacion de hotel para dos personas, y metes a cuatro personas, intentar meter ocho, es demencial. Es imposible. Pero los políticos no hacen absolutamente nada de nada por solucionar este delirio.

Pero vamos, me parece que estamos completamente conformes en que no se puede entrar ilegalmente en un país, y mucho menos cuando este país tiene una altísima tasa de desempleo.

El problema Zadlander, es que no se está luchando para nada de nada contra la economía sumergida, ni contra las mafias organizadas, que ya dominan municipios enteros, y así corremos el riesgo de acabar como Mexico, con zonas del país ingobernables. Tiempo al tiempo. Por lo pronto, ya tenemos una "policía religiosa" islámica que actúa en determinados municipios catalanes impunemente y con la complaciencia de las autoridades municipales.

Bueno, te diría que hay municipios catalanes donde los que de verdad cortan el bacalao, son las mafias rusas, italianas, moras, o sudamericanas... pero es mejor pensar que aún se pueden evitar este tipo de cosas.

La retirada de la Guardia Civil ha hecho mucho daño. Más del que la gente se imagina. Y eso que la Guardia Civil actúa con medios precarios y tampoco está libre de traidores, pero... por lo menos guardaban las apariencias.

Anónimo dijo...

Solo decirte q yo llevo 28 años en España , gracias a Dios a una España libre casi para todos. Llevo 12 años nacionalizado y sirvo a la patria. Pero el que tú pongas una opinion del tipo de que si no llevas sangre española no eres español me decepciona , yo no llevo sangre española, y seguramente soy bastante más patriota con la tierra que me acoge de lo que tú serás, (mi intención no es ofenderte), además de casado con una gran mujer Española de toda la vida , no se si me entiendes. Y te aseguro de que si llegara el momento no dudaría en sacrificarme por lo que este país representa. Te aconsejaría que después de publicar un artículo tan interesante no lo estropees publicando una bandera que representa la opresión duranto muchos años de nuestro país , ser patriota no significa ser FACHA. Un saludo, y te repito mi intención en ningún momento es ofenderte.

Zadlander dijo...

No soy franquista, y en este enlace explico por qué utilizo esa bandera: http://zadlander.blogspot.com/2010/11/simbolos-pre-socialistas-de-espana.html

Anónimo dijo...

Y si es franquista no pasa nada
franco fue un gran hombre que vino a salvar España el no la arruino ni la oprimió como si lo hacen hoy en día la dictadura progresista que esta acabando con este país
VIVA FRANCO VIVA ESPAÑA!!

Emi dijo...

En primer lugar, y con respecto a la nacionalidad española, te recomiendo la lectura del art. 17 del Código Civil. La nacionalidad, no sólo se determina por el "ius sanguinis", sino que también se determina por el "ius soli"; de tal manera que tan español es el nacido de padres españoles, como el nacido en España de padres carentes de nacionalidad.

En cuanto al derecho de participar en las elecciones, también te recomiendo la consulta de las Leyes Orgánicas 4/2000, 8/2000 y 14/2003 (dictadas durante el anterior gobierno)en las cueles se establece que los extranjeros no tienen derecho a participar en los asuntos públicos ni de acceso a la función pública, salvo lo que sometido al principio de reciprocidad pueda establecerse en relación con el sufragio activo y pasivo en las elecciones municipales.

Por su parte, el Tratado de Maastrich (refundido en el Tratado de Lisboa) reconoce a los nacionales de los estados miembros, el derecho de sufragio en las elecciones municipales. En conclusión, los extranjeros sólo podrían votar en las elecciones municipales y sólo si existe reciprocidad. Los ciudadanos comunitarios también tienen ese mismo derecho de sufragio activo y pasivo en las elecciones municipales. Ni unos ni otros podrán participar en las elecciones autonómicas ni en las generales.

En el caso de que los extranjeros adquieran la nacionalidad española por opción, carta de naturaleza o residencia, no podría hablarse ya de tales extranjeros, sino de nacionales. Amén de los casos de adquisición forzosa o voluntaria, según los casos, de la nacionalidad cuando se trate de adoptados.

Para que un extranjero pueda adquirir la nacionalidad, debe cumplir los trámites establecidos en el art. 22 del Código Civil y concordantes de la L.E.C. (lectura también recomendada), de tal manera que un inmigranbte ilegal nunca puede adquirir la nacionalidad española, ni por supuesto, votar.

Decir que un inmigrante viene a robarnos o a delinquir, es tanto como decir que Madrid es una ciudad ministerial, alimentada por la periferia productiva; aparte de ser una burda y vulgar falacia. Los delincuentes que deberían preocuparte, son los españoles trajeados que ostentan cargos oficiales o cargos de poder económico.

En épocas de crisis, los odios y la xenofofia, son sentimientos habituales. Creo que deberías tratar el tema desde un punto de vista analítico que sea un poco más constructivo; ya que en tiempos de depresión, los reseñados sentimientos, son súmamente volátiles y gravemente incendiarios. Lo único a lo que conducen es a conflictos sociales, racismo, xenofobia, y demás nomenclaturas tristemente bautizadas como consecuencia de determinados regímenes políticos.

Anónimo dijo...

Está claro que tenemos muchos e importantes problemas en nuestro país de eso no hay ninguna duda. La inmigración es uno de ellos, eso está claro, pero, con todos mis respetos no creo que el enfoque que tomas en esta publicación sea el más adecuado.

Si la inmigración, como indicas absorbe el 70% del empleo, que puede ser una realidad e indicas que también que esta, produce el 35% de la delincuencia. Con eso quieres decir; ¿que además de estar empleados tiene una doble ingreso personal cometiendo delitos y no cumplen condena para continuar desempeñando su trabajo?.

¿Eso, significa que son más activos que los españoles de herencia?.

El enfrentamiento, el desprecio, no soluciona las dificultades. La pregunta que me hago es; ¿si por mis circunstancias personales tuviera que vivir en otro país y trabajar en él, teniendo por ello que pagar mis correspondientes impuestos directos e indirectos; no tendría derecho de elegir, ya que formo parte de la sociedad, la gestión más adecuada según mis propios criterios?.

En otro, orden de cosas, lamentablemente nuestro sistema social y educativo, proporciona cada vez una educación más deficiente.

La faltas de ortografía llegan cada vez más hasta el campus universitario, sin distinción entre procedencias.

No obstante, a mí me educaron de manera que jamás ridiculizara a ninguna persona por sus deficiencias educacionales, que fuera sensible ante esas circunstancias, proporcionando un respetuoso aliento para mejorar esta situación.

Un español de muchas generaciones.

(Claro, esto último se puede creer o no, como la publicación del joven mexicano con deficiencias ortográficas).

Zadlander dijo...

@ Emi:

Disculpa, ¿a quién van dirigidas tus recomendaciones?

Zadlander dijo...

@ Anónimo:

Con eso quiero decir que muchso inmigrantes vienen a trabajar, pero arrastran con ellos a muchísimos otros que se dedican a delinquir.

technologie.t.t dijo...

fuera extranjeros viva españoles busquemos nuestra identidad y protejamos nuestra patria, raza, credo e ideales como siempre lo hemos hecho, españa con diferencias y todo siempre soberana y libre por sobre todo, Que viva!!!!

Emi dijo...

Las recomendaciones iban dirigidas sobre todo a STOP. A mi no se me ocurre hablar sobre astrofísica, porque no tengo ni idea y seguramente otros astrofísicos se reirían vilmente de mi; pero en cuestiones de derecho... juego en casa.

Además, tú te preguntabas con qué derecho podían votar los inmigrantes, y yo, traté de explicar el cómo, el por qué y desde cuándo.

También debatías con STOP acerca de cuestiones relacionadas con la extranjería, y como ni uno ni el otro teníais razón, expuse, con la ley en la mano, cómo era el asunto en realidad.

Zadlander dijo...

Vale, gracias por la aclaración.

Stop dijo...

Respondiendo a Emi: coincidimos en que ninguno de los dos hablamos de astrofísica.

Sobre el artículo 17 del Código Civil, quedará claro, el ejemplo que yo ponía era el de unos padres alemanes, que mientras se sepa la nacionalidad de los padres, por mucho que su hijo haya nacido en España, no tiene la nacionalidad española. ¿Dónde está el error?

El artículo 17, lo que viene a decir es que si los padres carecen de nacionalidad conocida, o se desconoce quienes son los padres del niño, el niño adquiere la nacionalidad española, o lo que viene a ser lo mismo, la tutela del Estado.

¿Cuántos casos hay de esta naturaleza? ¿No he dicho que se adquiere la nacionalidad por reunir los requisitos que establezca la legislación vigente? ¿Dónde está el error?

Sobre las elecciones y la nacionalidad, ya dije que existen tratados con países sudamericanos y son de reciprocidad. En lo fundamental, sólo los ciudadanos comunitarios están capacitados para votar en las elecciones municipales. ¿Hay algún país comunitario que niegue la participación en elecciones municipales de ese país a los españoles?
¿Dónde están mis errores? ¿Hay que pormenorizar y hacer una lista de todos los países, de todos los tratados?

Realmente no veo a que viene tu intento de dar cátedra sobre estos temas de una forma tan precisa y exahustiva, cuando nada de lo afirmado por mi, contradice, fundamentalmente, el rollo que has soltado.

Aunque te reconozco que en cuestiones de derecho, yo no juego en casa, pero juego en el rellano de mi casa, que es algo más de lo que juegan otros, aunque ese no sea tu casa, claro.

Supongo que cada cual comparte lo que tiene. Unos lo hacen por ayudar, y otros, quizás, por alardear. Tú sabrás posicionarte y explicar las razones para tanta "astrofísica".

Anónimo dijo...
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Emi dijo...

STOP, no pienso discutir contigo, ni voy a entrar en detalles. Del mismo modo, tampoco creo que esto sea una competición, ni pretendo sentar cátedra, ni demostrar nada. Los cátedros, hace tiempo que los dejé atrás, y mis conocimientos, ya se encargarán de evaluarlos siete señores, el mes que viene (que es cuando me toca) en el número 72 de la calle Príncipe de Vergara de Madrid.

Sólo pretendía responder objetivamente a una pregunta directa.

Anónima, un 10 para tí!!! Me huele a abogacía del estado...

Zadlander dijo...

He eliminado el comentario anónimo porque paso de permitir insultos hacia mí o mis conpatriotas en mi propio blog.

Anónimo dijo...

Amigos extracomunitarios,e leido atentamente varios comentarios y e llegado a la conclusion de que no quereis entender de que en España ya estamos saturados,como decia aquel,nosotro vinimos en pateras,y vosotros os ireis a nado.de verdad pensais que esas y otras frases,van a conseguir algo,pienso que si,que van a fomentar mas odio y xenofobia,y sois vosotros los que la provocais,sabeis que dentro de unos años españa podria ser Islamica, si vosotros fuerais Españoles nativos,que pensariais..esto a lo unico que puede llevar es a un conflicto armado. pensar..cien mil vale,,,4.500.000 ya os vale.Gracias...

Anónimo dijo...

La mejor forma de demostrar que de verdad se ha insultado, a tus compatriotas o a tí, es volver a publicar el comentario que tanto te ha afectado. Como lo has elimanado nadie puede comprobarlo, rebatirlo o disculparse si es necesario.
Emi: de abogada nada, solo una española de toda la vida, demócrata, universalista, cristiana y con valores positivos, que solo quiere convivir en paz.

Zadlander dijo...

No es lógico. Si no permito los insultos, publicarlos sería ilógico. Si piensas que soy un censurador, no tengo moderación de comentarios y permito comentarios de anónimos como tú.

Stop dijo...

Es duro, pero coincido en que censurar comentarios, aunque sean insultantes, tapa la verdad, la adultera, la suaviza. También es cierto que hay mucho descerebrado y que cualquiera puede suplantar una identidad para desacreditar a un colectivo.

Lo que veo preocupante es que nadie parece querer reflexionar en voz alta, y clara, el motivo por el cual, a unas mismas cualidades, se prefiere contratar a un extranjero antes que a un español.

La respuesta es que en España el mercado laboral es muy miserable, se explota al trabajador, y los extranjeros aceptan cualquier cosa, entran al juego mucho mejor que los españoles, y eso el empresario lo sabe y lo "valora" como positivo para sus intereses. El resultado es que yo cada día veo más extranjeros trabajando en todas partes, la mayoría de las veces ilegales, sin contrato, o con sueldos miserables, y más españoles sin trabajo. ¿Hasta cuando se podrá aguantar esto?

Anónimo dijo...

mexico SS-3
bien antes que nada un saludo ya habia pasado anteriormente por aqui (primer comentario) y veo que la situacion en tu pais es dura no hace falta vivir en el para darse cuenta que cada dia se ven expuestos a que entren inmigrantes considero yo que el problema esta en la falta de controles fronterizos y si no los hay pues peor aun para muchos politicos les beneficia mas tener inkigrantes porq suelen ser mano de obra barata y se le prefiere pagar menos a un inmigrante q a un español he visto la crisis economica por la que atraviesa su pais actualmente y es una situacion muy dificil todos tenemos nuestros problemas en nuestros respectivos paises pero si no se le pone atencion al flujo constante de inmigrantes hacia españa pronto se perdera esa escencia de pais que conservan ese nacionalismo del cual se sienten ustedes tan orgullosos se vera aplastado por la insercion en su sociedad en su pais de gente totalmente ajena en idioma costumbres y tradiciones a las suyas porque no queremos ver una tienda de un arabe en la esquina o una colonia de inmigrantes africanos por mencionar solo algunos ejemplos considero que ustedes y nada mas ustedes como buenos patriotas deben hacer algo por su pais si los politicos no lo hacen ustedes pueden
soy mexicano y amo a mi pais tenemos nuestros propios problemas y hay un enorme lazo que nos une a ambas naciones aunque no por eso promuevo la inmigracion hacia su pais

por eso no cabe duda que es mejor cada quien con su cada cual


saludos a la madre patria

Anónimo dijo...

que zp se lleve con él toda la basura que ha dejado entrar.
El "BUENÍSIMO"que nunca tuvo que sufrirlos.A los inmigrantes de la peor calaña.Convirtió a España en el basurero de Europa.Hagámos que ahora lo limpien TODO ,PERO BIEN !.Qué bicharracos nos ha traido ! Y ahora,
nos tocará echarlos a nosotros,que se agarran como lapas.malditos!

Frannewassos dijo...

A mí también me parece un artículo bastante sesgado, pues es muy fácil echar las culpas a los inmigrantes sin considerar que muchos españoles rechazan según qué trabajos y que muchos empresarios prefieren contratar a inmigrantes.
Sobre todo discrepo del final. Yo soy español porque he nacido en España y mi lengua es la española. Lo que hicieran o dejaran de hacer mis antepasados o los del vecino no me importa ni poco ni mucho.

Alfonso Atocha Aguilar dijo...

Eso de que los españoles rechazan trabajos es simplemente mentira. Con 5.000.000 parados, el empresario propone trabajos sin contratos laborales, sin seguuridad social, etc. Y antes, cuando no había inmigrantes, nadie aceptaba esos trabajos y se obligaba de esta forma a que el empresario subiese las condiciones; sin embargo ahora, con la inmigración, los extanjeros aceptan esos trabajos y por tanto se crea economía sumergida y se pierden los derechos por los que tanto han trabajado nuestros antepasados y que nunca han tenido los inmigrantes en sus países.